Лёша ([info]istanaro) wrote,
@ 2008-05-05 18:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: pensive
Current music:Ю. Антонов -- Мой путь прост
Entry tags:о Бразилии, обо мне

О трудностях адаптации
Благодаря идее [info]roman_elvin, решил написать о трудностях своей адаптации после приезда в Бразилию. Предлагаю тем, кто живет за границей, поддержать тему.

Когда мы приехали в Бразилию, основные проблемы по адаптации у нас были такие.


1. Язык. Португальский язык мы пытались учить по самоучителю и разговорнику, а для практики этого явно мало: все не упомнишь, нестандартные ситуации всплывают сплошь и рядом (хотя бы все эти организационные вопросы – достаточно хотя бы того, что при приезде надо заводить документы – идентификационную карточку в полиции, индивидуальный номер налогоплательщика – и улаживать возникающие непонимания). К тому же разговорник был адаптированный к европейской версии языка, а в Бразилии произносят иначе. Английский знали только в университете, но и с английским тоже было нелегко – говорить целый день на английском (и тем более читать на нем лекции, а лекции у меня начались со второй недели!) было затруднительно – настолько, что к концу дня я полностью терял силы. Более или менее заговорили мы по-португальски только примерно через полгода.

2. Естественные трудности ведения хозяйства. До самой поездки в Бразилию мы жили с родителями и самостоятельно хозяйство никогда не вели. А когда мы приехали, трудности посыпались как из рога изобилия: заводить документы, вовремя закупать необходимые продукты и прочее (один тот факт, что раньше хозяйство вели родители, а теперь за него полностью отвечаем мы сами, был для нас шоком), контролировать расход денег – и знать, что все эти проблемы мы должны решать сами, за нас их никто не решит. Некоторые советы, конечно, давали прихожане православных храмов (в Сан-Паулу три православных храма, построенных эмигрантами первой и второй волн, соответственно, прихожане там говорят по-русски), но в основном приходилось идти методом проб и ошибок.

3. Отсутствие денег. Мы приехали в Бразилию, купив билеты на грант. И больше у нас денег не было. До начала выплаты стипендии надо было жить и мы впервые в жизни занимали деньги у руководителя проекта. Около года мы учились распределять деньги, не бояться их тратить. В первый год нас подавлял стереотип, что мы должны копить деньги на квартиру-машину-дачу-кожаную куртку. А через год, мы освободились от этого стереотипа и страха перетратить, остаться без денег. Совершенно чудесное ощущение потерять такой страх.

4. Адаптация к климату и еде. Климат в Бразилии непривычный, и к нему пришлось долго привыкать, в том числе и покупать соответствующую одежду (и обувь – то ли из-за давления, то ли из-за жары, то ли из-за неровностей дорог, которые обычно покрыты не асфальтом, а брусчаткой, а ходить пешком приходилось очень много, это было очень существенно, это вечное сбивание ног, из-за которого мне пришлось обзаводиться кроссовками, хотя раньше я их никогда не носил). Что касается еды – непривычным было то, что практически отсутствуют обычные кисломолочные продукты (напрмер, кефир и сметана не встречались вообще, есть только сливки). К тому же естественно хотелось пробовать незнакомые блюда, которые могли «не пойти» (например, «не шло» и так никогда и не пошло нам типично бразильское блюдо – фейжоада, это тушеные бобы с мясом; еще был жуткий случай, когда мы пошли в супермаркет – а там на верхнем этаже сеть ресторанов фаст-фуда, и мы решили испытать японскую кухню, заказали комплексный обед, который оказался жутко дорогим, раза в три дороже обычного, так еще и совершенно невкусным!).

А вывод из этого – простой: к самостоятельной жизни человека наперед не подготовить, он может познать ее только на личном опыте.




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]dmsh
2008-05-05 09:35 pm UTC (link)
А с бразильским национальным менталитетом сложностей не было?
Мы, помнится, как в зоопарк пошли, так чуть не оглохли :)

(Reply to this) (Thread)


[info]girafanya
2008-05-05 09:49 pm UTC (link)
О! Как раз менталитет нас очень поддерживал и обласкивал :) Что нам импонирует у бразилианцев, так это их совершенная уверенность в добром будущем и разрешением всех проблемм. Всё заживёт и всё разрешиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]origa, 2008-05-05 09:57 pm UTC
(no subject) - [info]dmsh, 2008-05-05 10:18 pm UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-05 10:03 pm UTC
(no subject) - [info]dmsh, 2008-05-05 10:15 pm UTC

[info]arandilme
2008-05-05 09:36 pm UTC (link)
>>>к самостоятельной жизни человека наперед не подготовить, он может познать ее только на личном опыте.

Золотые слова!

Прочитала с особенным интересом из-за того, что мне летом предстоит это же :) В родном Питере...

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-05 10:04 pm UTC (link)
Понятно -- даже просто сменить город довольно трудно...

(Reply to this) (Parent)


[info]la_tisana
2008-05-05 09:37 pm UTC (link)
:)))
а у меня были трудности только с чаем и с бюрократией.
вот приходим в гости к свекру и свекрови, они нам после обеда предлагают пирожные, например. ну, я пирожное взяла и сижу жду чая. а чая-то и нет! итальянцы сладкое едят "в сухую"! ну или на худой конец, с десертным вином. вот и мне пришлось смиряться и давиться пирожными без чая...и в кафешках всяких тоже неудобно было. что взять попить? чай если и бывает, то исключительно в пакетиках (но я такое не могу пить). а от кофе мне плохо! но со временем нашла выход - ячменный кофе ( orzo) с холодным молоком. вкусно!:)

про бюрократию рассказывать лень и не хочется о грустном:)

(Reply to this) (Thread)


[info]la_tisana
2008-05-05 09:42 pm UTC (link)
а с едой, кстати, очень все здорово сложилась. я до замужества очень переживала, ведь последние годы жила одна, а для себя готовить лень, вот и разучилась: либо идешь в ресторан какой-нибудь, либо готовишь самые простейшие вещи. а тут - еще и продукты не очень знакомые, и кулинарные традиции другие! так что поначалу частенько готовил муж и учил меня. а теперь, к сожалению, выучил - и больше сам не готовит, все на меня бросил:)))
но я конкретно "подсела" на итальянскую кухню. если поеду в Москву к маме, даже и не знаю, что там буду есть...как проживу без здешней пиццы:)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-05 10:03 pm UTC
(no subject) - [info]la_tisana, 2008-05-06 08:38 am UTC

[info]elena_fenix
2008-05-05 09:50 pm UTC (link)
Наверное, подобные трудности у всех, кто уезжает жить в чужую страну, тут если в город другой переедешь, и то трудно будет, все с нуля (и жилье, и работа и пр.), а тут на другом континенте оказаться. Вы с Анютой молодцы, со всем справились:))

(Reply to this) (Thread)


[info]girafanya
2008-05-05 09:56 pm UTC (link)
У нас был шок первые 2 месяца. без денег и без опыта хозяйства. Я даже не подозревала тогда, что столько надо помнить! Но это оказалось быстро осваивается, много проще, чем физика ;) И хорошо, что холодов не было в этот период, потому что потом мы хоть с деньгами были и этот вопрос уже смогли разрешить

(Reply to this) (Parent)


[info]gellemar
2008-05-05 10:14 pm UTC (link)
Хм. А у меня как-то всё очень безболезненно произошло. Разве что климат. Точнее даже не сам климат, а обилие кондиционеров доставили (да и посейчас) доставляют хлопот.

Арабы? Арабы живут своей жизнью, с экспатами практически не пересекающейся. Индийцы-паки-афганцы - подметают и строят... тоже не особо контактируешь.

Во, вспомнил! Долго искал свёклу (нашёл) и сметану (не нашёл). Ну и не особо расстроился - сметана в моём рационе никогда большого места не занимала.

Язык - английский. О. Да. Сообразил. Филиппино- и Индо- английские языки часто являются английским только в воображении говорящего. К счастью, _понимать_ с грехом-пополам им это не мешает, а благодаря тому, что я _всегда_ нахожусь на более высокой ступени табели о рангах с ними позволяет в подобных случаях пользоваться не слишком этичным приёмом: "слушай меня и делай то, что я сказал без разговоров".

А хозяйство, вождение, язык - это всё я уже умел. Деньги? До первой зарплаты мне бы хватило и выходного пособия с прошлой работы, но и новый шеф деньжат подкинул. Да, и насчёт кожанки-квартиры: а почему бы и не копить? Если доходы позволяют это делать не особо напрягаясь?

Наверняка что-нибудь забыл. Тогда просто обращаю внимание на тэг exapt in expat's city.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-05 10:28 pm UTC (link)
Ну если контактировать только с персоналом фирмы, где работаешь, то понятно, что можно обходиться английским (а магазины как?). Кстати, а индийский акцент в английском действительно тяжелый (это по опыту нашего общения с индусами).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gellemar, 2008-05-06 06:03 am UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-06 09:01 am UTC
(no subject) - [info]gellemar, 2008-05-06 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-06 02:44 pm UTC

[info]moonbeam_n_star
2008-05-05 11:09 pm UTC (link)
1. язык (это как у всех): идиомы до сих пор большая проблема; сленг определённых демографических груп, географических регионов.
2. менталитет: автономность, независимость, а вместе с тем пофигизм к чужим проблемам и нежелание о них знать; отсутствие близких связей, как мы их понимаем, хотя это может функция возраста тоже. Близких друзей не образовалось за 16 лет существования, хотя встретили здесь гораздо больше людей, чем за все предыдущие годы в России.
3. отсутствие общих "культурных меток", то, по чему узнаёшь близких тебе людей, общего прошлого с ними, детских впечатлений; иногда чувствуешь себя полным тупицей, когда местные упоминают ту или уную песню/книгу/фильм и т.д., что каждый уважающий себя туземец знает,а ты ну ни бельмеса.
4. незнание общепринятых правил поведения (слишком близко приближаться к человеку нельзя, например, воспринимается как некомфортное поведение)
5. финансовые обязанности: выписывание чеков, кредитные карточки, страховки
6. медицинское обслуживание: доктора не ездят на дом, надо найти себе и ребёнку доктора, зубного, всё регулируется условиями страховок и т.д.
7. манера поведения: надо быть более агрессивным в действиях, инициативным, не прибедняться, знать себе цену, иначе тебя не будут принимать серьёзно; то что в России, когда мы там жили, считалось быть выскочкой и нахалом :)

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-05 11:48 pm UTC (link)
Может, часть этих черт -- чисто американская?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]moonbeam_n_star, 2008-05-06 12:11 am UTC

[info]tati4023
2008-05-05 11:19 pm UTC (link)
А мне, пожалуй, трудновато было привыкнуть пользоваться пластиковыми карточками (кредитными и дебетными). Особенно когда в супермаркете после оплаты дебетной карточкой меня спросили 'Need money back?" То есть я плАчу и мне же еще деньги дают???:))) Промычала что-то невразумительное, приехала домой и стала выспрашивать мужа, как эта карточка работает. Но это был 1996 год, тогда в России ни у кого "пластика" не было, поэтому мне простительно. Сейчас-то, наверное, многие и в России знают, как пользоваться...

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-05 11:46 pm UTC (link)
У меня один раз банкомат "зажевал" карточку...

(Reply to this) (Parent)


[info]gliuksinner
2008-05-05 11:51 pm UTC (link)
Несколько коментариев о трудностях адаптации.
1)Язык. Не просто португальский, а классический бразильский вариант португальского языка. Нигде в мире, за исключением самой Бразилии, вы ему не научитесь. Я живу здесь, уже около 10 лет с перерывом, однако до сих пор многое в португальском языке для меня как новое.
2)Бюрократия. Бюрократическая система в Бразилии не медленная, а очень медленная. Даже штрафы могут идти в течении трёх месяцев с момента нарушения. А уж документы, дипломы и всё такое могут занят несколько лет. Педантам надо привыкать или просто сойти с ума.
3)Уровень насилия в обществе. Высокая преступность диктует свои законы. В многие места лучше обходить стороной, в некоторые автобусы лучше не садиться, вечером, даже в группе, опасно передвигаться. Всё это действительно для больших городов. В малых местах, в этом плане, намного приличнее.
4)Европейцам, никогда не бывавшим ранее в странах Азии, Африки и Латинской Америки, лучше сразу привыкнуть к виду огромной бедности и нищеты, которая прёт изо всех щелей.
Вроде всё.

(Reply to this) (Thread)

Жирафа отвечает
[info]istanaro
2008-05-06 09:23 am UTC (link)
На нас 2,3, 4 пункты не произвели такое тягостное впечатление. С преступностью мы и в России встречались в таких же колличествах. И нищита в Томске была похожая в советские времена, мы там все в фавелах жили, разве, что отапливаемых, да с горячей водой, которую подают не по твоему желанию. У нас в Томске тоже были автобусы, в которых вечером лучше не ездить и районы злачные, где наркоманы тусуются и цыгане.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Жирафа отвечает - [info]iztacihuatl, 2008-05-08 04:07 am UTC
Как интересно...
[info]sokol_iz_narnii
2008-05-06 12:09 am UTC (link)
Лёша, спасибо тебе за этот пост!
Ты здорово всё рассказал:
Доходчиво и системно.
Именно таким образом, как я люблю.

(Reply to this)


[info]vardwende
2008-05-06 04:27 am UTC (link)
Надо будет про Францию рассказать.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 09:23 am UTC (link)
Напиши!

(Reply to this) (Parent)


[info]nipponyatki
2008-05-06 05:57 am UTC (link)
Сметана продается, называется Sour Cream, или creme azedo по-португальски. В супермаркетах продавается. В маленьких красных пластмассовых баночках, упаковка похожа на плавленный сыр. По вкусу-как наша. Мои бразильцы очень удивились, когда я ее купила и домой притащила. Они ее никогда не ели раньше.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 09:04 am UTC (link)
Хм. Мы почти не видели. Может, это в определенных местах?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nipponyatki, 2008-05-06 10:26 am UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-06 10:51 am UTC
(no subject) - [info]nipponyatki, 2008-05-06 11:21 am UTC
от Жирафы - [info]istanaro, 2008-05-06 09:14 am UTC
Re: от Жирафы - [info]nipponyatki, 2008-05-06 10:28 am UTC
(no subject) - [info]brasileiro_ru, 2008-05-06 08:25 pm UTC
(no subject) - [info]nipponyatki, 2008-05-07 01:33 am UTC

[info]mititika
2008-05-06 06:35 am UTC (link)
Очень интересно, спасибо :) Всегда хотелось узнать, как это, уехать в чужую страну, если даже языка не знаешь, где всё непривычно и ко всему требуется приспособиться.
Но п. 2 меня повеселил :) (Наверное, в чём-то я даже позавидовала, так как сама с семи лет по полной была привлечена к домашнему хозяйству).

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 09:04 am UTC (link)
Понимаешь, одно дело -- просто готовить и убирать (кстати, меня родители пугали, что я плохо подготовлен к жизни, потому что не умею чинить домашний инвентарь, но здесь эта проблема решаема из-за вполне приличного обслуживания), а другое -- держать все это в голове.

(Reply to this) (Parent)

от Жирафы - [info]istanaro, 2008-05-06 09:18 am UTC

[info]lana_nz
2008-05-06 07:26 am UTC (link)
Для меня пункты 1 и 4 были особенно актуальны... :)

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 09:05 am UTC (link)
В Новой Зеландии сильно странно говорят по сравнению с учебниками?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lana_nz, 2008-05-06 09:13 am UTC

[info]tallae
2008-05-06 09:45 am UTC (link)
Сама-то я из России точно никуда никогда не уеду, даже в турпоездку и то вряд ли...
Но каждый раз, когда читаю твои посты о Бразилии, думаю об одном и том же: интересно, а как там Асадзи адаптировалась? (См. аватарку; это моя любимая японская актриса, после ухода из театра вышедшая замуж за бразильца). У нее, наверное, своя специфика была - думаю, там разницу металитетов было преодолевать еще тяжелее, чем даже русским людям...

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 10:07 am UTC (link)
В Бразилии очень много японцев! В Сан-Паулу огромный японский район (собственно, это Либердаде -- наше любимое место в Сан-Паулу, и там полно вывесок на японском языке), и там сеть магазинов с национальными японскими товарами (и типично японская еда, одежда, и музыка), и в Бразилии японская диаспора существует уже 100 лет -- причем с них начались многие сельскохозяйственные культуры, которых в Бразилии до этого не было.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tallae, 2008-05-06 11:43 am UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-06 12:13 pm UTC

[info]amethist_grape
2008-05-06 09:54 am UTC (link)
Внимательно прочитала и рассказ и комментарии... Очень интерсная тема) И для социолога, и для этнографа)))

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 10:09 am UTC (link)
Именно так :). И тем более странно, когда что-то в экзотической культуре вдруг начинает тебя "цеплять".

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]roman_elvin, 2008-05-06 10:17 am UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-06 10:48 am UTC

[info]varan_
2008-05-06 10:19 am UTC (link)
почитала внимательно. муж мой в Германии сейчас, и я рассчитываю с ним жить вместе (и с сыном). Сегодня заканчивается мой отпуск по случаю свадьбы, который мы провели вместе, у него. по первому опыту - да, главная трудность - язык. хотя я и многое понимаю (причем уже на трех языках), но говорить - это проблема. Даже так: это ПРОБЛЕМА! И очень страшно, что ко мне кто-нибудь обратится, а я не пойму - я уже чуть ли не за спины прячусь... кстати, про полгода - я примерно также и думала. ну и всякие нюансы бытовые. типа, здесь воду принято экономить - и поэтому выключают воду, когда чистят зубы, и т.д. и т.п., незнакомая система транспорта, обслуживания в магазинах, прочие мелочи, которых ни на каком уроке языка не выучить...
отдельно беспокоюсь за сына, но пока что нет реальных сведений, поэтому промолчу на эту тему.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 10:51 am UTC (link)
Все время говорить на иностранном языке и понимать, что говорят в ответ -- это трудно.

(Reply to this) (Parent)


[info]varan_
2008-05-06 10:21 am UTC (link)
(ЗЫ) хозяйство давно веду самостоятельно. потому тут проблем нет.

а вот муж подсказывает, что тут налоги каждый за себя платит сам - он еще не до конца разобрался. вот это трудность та еще...

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 10:49 am UTC (link)
У нас с этим кручусь я, потому что у Анюты независимого дохода нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]varan_, 2008-05-06 10:57 am UTC
(no subject) - [info]varan_, 2008-05-06 11:03 am UTC

[info]cuinera_catala
2008-05-06 10:55 am UTC (link)
Тема интересная, к сожалению еще не все комменты прочитала, появилось очень много пока я писала про свою адаптацию. :)
Я описала в своем журнале:
http://cuinera-catala.livejournal.com/21372.html
Заходите, почитайте о трудностях адаптации в Испании. Если это заинтересует вашего друга, с удовольствием отвечу на любые вопросы по этой теме.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 10:56 am UTC (link)
Любопытно. Он эту тему тоже смотрит.

(Reply to this) (Parent)


[info]am1975
2008-05-06 02:51 pm UTC (link)
Леша, очень интересно. Получила огромное удовольствие. С вашего позволения скопирую у себя в журнале и продолжу со своей стороны.:)

Я добавила вас в друзья.)

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 03:51 pm UTC (link)
Спасибо!

(Reply to this) (Parent)


[info]dessert_flower
2008-05-06 07:36 pm UTC (link)
Меня первый год убивала жара. Я тогда не умела постоянно носить с собой бутылку воды.
Пару раз падала в обморок. Везло, что недалеко от дома.

Язык пришел сравнительно легко. Он, вообще, достаточно легкий язык, как только перестроишься на письмо и чтение справа налево, и освоишь алфавит. :)

Всеми финансами с самого начала и по сей день занимается муж.
Я, радостно вздохнув, передала ему эти бразды.
Хотя, при нужде, спокойно занималась бы сама.
Тут главное - не запустить.

Напрягал и продолжает напрягать (но меньше) уровень левантийского хамства и уровень громкости речи местных представителей.
Но, все же, в местных больше плюсов, чем минусов.

Еда понравилась сразу. "Обожглась" только на манго, которое на заре репатриации употребила на пустой желудок за что была вознаграждена жестоким этимсамым... и по сей день доверия к манго нет.
Остальное - все пришлось ко двору. Хотя первые несколько лет рацион продолжал оставаться совковым, т.е. привычным с детства.
Сейчас мы едим то и так, что большинство тутошних "русских" нас очень не понимают. :)

Как-то так. Больше ничего навскидку не вспоминается.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-06 09:17 pm UTC (link)
А я так ивритские буквы запомнить и не смог...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dessert_flower, 2008-05-06 09:19 pm UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-07 12:16 am UTC

[info]quince_orchid
2008-05-06 10:30 pm UTC (link)
ого, ну представляю, самостоятельный быт после жизни с родителями сложен сам по себе, даже на соседней улице, а уж в чужой стране... особенно. Но вы справились, молодцы! У меня хоть с этим не было проблем, я рано начала жить самостоятельно.

У меня язык само собой, хоть и понимала, но говорить и реагировать не так конечно получалось, плюс несмотря на то что тут много иностранцев, они продолжают вызывать интерес, особенно когда не hispanic и не indian

Еще разница в менталитетах, традициях

Странно привыкать к тому, что что-то тут далеко не бесплатно, к чему привыкли в России ;)

А поподробнее я лучше у себя напишу :) И дам ссылку :)

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-07 12:15 am UTC (link)
Вот насчет платности -- к этому мы привыкли относительно быстро (лучше заплатить, но получить желаемое скорее).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]quince_orchid, 2008-05-07 12:42 am UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-07 12:44 am UTC

[info]markot
2008-05-07 08:21 am UTC (link)
2 дня пыталась пробраться к этому посту - почему-то все зависало. Пришлось идти окольными путями через другую френдессу ).
Очень интересная тема, давно над ней размышляю - ведь у каждого даже в одной и той жа стране все происходит по-разному, сегодня оформила некоторые мысли в один текст - http://markot.livejournal.com/224766.html.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-07 11:47 am UTC (link)
Спасибо! Посмотрю.

(Reply to this) (Parent)


[info]omotja
2008-05-08 05:45 pm UTC (link)
Спасибо, очень было интересно почитать.
Меня в вопросе эмиграции-иммиграции больше всего пугает вопрос хорошего знания языка, хотя англ и франц у меня на хорошем уровне, но именно момент возможного недопонимания пугает больше всего.
Что касается хозяйства, то я думаю фраза, что "жизнь заставит, и не так раскорячишься":)), которую любит мой супруг работает лучше всего.
Думаю, что вы стали совсем другими людьми, да только посмотреть на кулинарные проделки Ани:)) и сразу ясно, что вы хорошие ученики у товарища Жизни:)

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-08 05:58 pm UTC (link)
Понимаешь, тут не так все просто. Трудности могут активировать развитие качеств, которые человеку даны, просто он ими редко пользуется в комфортных условиях. Но если человеку что-то не дано, то он этому не научится ни при каких условиях -- скажем, не дано мне водить автомобиль, и я едва ли смогу его когда-либо водить.

(Reply to this) (Parent)


[info]swettlana
2008-05-09 09:53 am UTC (link)
Интересная тема-сама тоже прошла( и прохожу до сих пор) через трудности адоптации.
Вроде слышали про трудности,родня писала про проблемы.Но самой через все пройти-намного труднее...
1-язык.Проблемы до сих пор,хочется,чтоб все было-супер.Разговорный-есть,а больше -не прибавляется...Учила с нуля,в школе и институте-только английский,который "загоняла" в сторону,чтоб немецкий осел!
2-бытовые трудности.Мы привыкли к самостоятельности.Но...Другие продукты,не знаешь,где купить нитки,пуговицы...Родня работает,им некогда с тобой нянькаться...Без друзнй,знакомых(до сих пор не нашли друзей-тех,которые понимают тебя с полу- слова,готовы помочь в любую минуту...)
3-денег не хватало,да и сейчас (мы уже 5-ый год в Германии) их мало-дети учатся,хотят права делать.Но старались не делать долги,не занимали у родни-опыт России помог-там было тяжелее.
4-климат-как у нас.Люди другие.К немецкому менталитету постепенно привыкаю,но принять его,стать таким же-нет.Я дорожу своей культурой и своим воспитанием.Мы-более человечные,готовы помочь,короче-другие...
Была первые 2 года жуткая дипрессия.Даже хотела вернуться обратно,но уже-не куда...
Спас интернет,занялась рукоделием-бисером,нашла форумы-а там друзья,общение,общие интересы.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-09 11:35 am UTC (link)
Понятно... Вообще приходилось слышать, что немецкий характер сильно отличается, тщательность и пунктуальность...

(Reply to this) (Parent)


[info]lioni_dol
2008-05-10 08:41 am UTC (link)
Кто-то выше уже писал про совместные сауны в Германии. Этот шок испытала и я, когда вошла в сауну и увидела там лежащих на полках мужчин. Было это 6 лет назад. Вчера захожу в комнату отдыха, которая находится перед входом в сауну. Стоит там молодой человек под душем, весь в мыльной пене, и рассказывает мне, частично обернутой в полотенце, о том, что так как уже 21-30, сауна уже отключена, и что если я еще хочу париться, мне нужно попросить персонал включить ее снова. Только через какое-то время о поняла, что произошло. Я вообще не обратила внимания на то, что он был "неодет". Вот уж повеселилась над собой. Еще 6 лет назад я бы сгорела от стыда в такой ситуации. Да, человек ко всему привыкает.

(Reply to this) (Thread)


[info]istanaro
2008-05-10 10:12 am UTC (link)
Меня бы это шокировало. У нас была похожая история -- в одной экскурсии гид нам предложил сходить на нудистский пляж -- так мы не пошли! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lioni_dol, 2008-05-10 04:35 pm UTC
(no subject) - [info]istanaro, 2008-05-12 11:45 am UTC

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…